嘉賓：CZ（趙長鵬），Binance 創(chuàng)始人、前 CEO

主持人：Jacquelyn Melinek，Talking Tokens Podcast（Strata Media）

原標(biāo)題：Binance Founder CZ on what it took to build the world's largest crypto exchange and stay #1

播出日期：2026 年 7 月 16 日

利益聲明：CZ 為 Binance 創(chuàng)始人及主要股東，本期內(nèi)容涉及加密行業(yè)整體趨勢及 Binance 平臺發(fā)展，觀點(diǎn)不可避免帶有立場。

要點(diǎn)總結(jié)

Binance 迎來九周年，CZ 在 Binance 活動現(xiàn)場接受了 Talking Tokens 的簡短訪談。他回顧了 2017 年創(chuàng)業(yè)時交易所行業(yè)的粗糙狀態(tài)，坦言自己當(dāng)時最大的盲區(qū)是法律合規(guī)和國際政治。Binance 上線五個月就登頂全球第一，CZ 將其歸功于產(chǎn)品體驗(yàn)、用戶保護(hù)和趕上 ICO 浪潮的運(yùn)氣。

訪談最有前瞻性的部分在于 AI 與加密的交叉。CZ 判斷 AI 代理將在數(shù)月內(nèi)（而非數(shù)年）開始替人類完成支付，而加密貨幣是 AI 代理的"原生貨幣"。他還認(rèn)為加密滲透率按財(cái)富計(jì)算不到 1%，行業(yè)最大的誤解是把加密當(dāng)投機(jī)資產(chǎn)而非底層技術(shù)。退下 CEO 崗位后，CZ 自承當(dāng)年錯過了穩(wěn)定幣的崛起，現(xiàn)在正花大量時間研究 RWA 和代幣化。

精彩觀點(diǎn)摘要

關(guān)于創(chuàng)業(yè)復(fù)盤

• "我會告訴年輕的自己：多花時間學(xué)合規(guī)，學(xué)政治。2017 年之前我只是一個技術(shù)人，專注做產(chǎn)品、保護(hù)用戶，但我低估了法律層面的重要性。"
• "第二個建議是跑得更快。Binance 的期貨合約是上線兩年后才推的，如果重來，我會早得多。"
• "前五個月我們就做到了全球第一，之后每一天都保持在這個位置。"

關(guān)于社區(qū)

• "你善待社區(qū)，他們會跟你走到天涯海角。"
• "公司會受到監(jiān)管、法律、地緣政治的攻擊，社區(qū)對這些幾乎免疫。社區(qū)甚至?xí)婺惴磽簟?quot;

關(guān)于加密認(rèn)知

• "人們把加密當(dāng)投機(jī)資產(chǎn)，總想著什么時候退出。你不會退出互聯(lián)網(wǎng)，不會退出 AI。加密也是一樣，它是一項(xiàng)技術(shù)。"
• "按財(cái)富計(jì)算，加密滲透率大概不到 1%。市場遠(yuǎn)沒有飽和。"

關(guān)于 AI × 加密

• "AI 遲早會替我們處理支付。現(xiàn)在 AI 能搜最好的酒店和航班，但還沒法替你下單。這個能力幾個月內(nèi)就會來，絕對不用等幾年。2"
• "一旦 AI 開始交易，它就需要一種原生的貨幣。用信用卡太笨拙了，加密貨幣是天然的選擇。"
• "加密支付是 AI 最大的解鎖點(diǎn)。其他像訓(xùn)練數(shù)據(jù)驗(yàn)證那些，還很遠(yuǎn)。"

關(guān)于安全

• "AI 會徹底改變安全格局。它能找漏洞，對開發(fā)者和黑客都有用。短期會有一些攻擊事件，但長期看系統(tǒng)會變得更安全。"
• "最新 Anthropic 的 Methuselah 模型極其強(qiáng)大，我希望很快能有版本讓開發(fā)者用來加固系統(tǒng)。"

關(guān)于金融融合

• "不應(yīng)該有加密金融和傳統(tǒng)金融之分。就像你不會說郵政和電子郵件是兩套系統(tǒng)，最終只有一個金融體系。"
• "哪個國家不想讓自己的股票市場對全球開放？代幣化只是時間問題。"

正文如下：

九年回望：2017 年的交易所做得不夠好

Jacquelyn Melinek：今年是 Binance 九周年。在創(chuàng)辦 Binance 之前，你也在大型交易所工作過?；仡^看 2017 年的市場和你當(dāng)時的狀態(tài)，你覺得當(dāng)時交易所行業(yè)有什么問題是沒人解決好的，讓你非得自己出來做？

CZ：我創(chuàng)業(yè)之前整個職業(yè)生涯都在做訂單執(zhí)行和交易所系統(tǒng)。2017 年看交易所行業(yè)，我覺得產(chǎn)品可以更好，技術(shù)可以更好，撮合引擎可以更快，安全性可以更高，客服可以更完善。那時候的交易所并不真正把用戶放在首位。我覺得改進(jìn)空間肯定有。當(dāng)然我們也運(yùn)氣好，趕上了一波 ICO 熱潮，吃到了那波行情。

Jacquelyn Melinek：你覺得 2017 年的 CZ 和 2026 年的 CZ 是同一個人嗎？

CZ：笑。不一樣了。老了很多，但不一定更聰明。經(jīng)歷了更多挑戰(zhàn)，就這么說吧。九年里發(fā)生了很多事，心態(tài)和身體都不一樣了。

Jacquelyn Melinek：如果你能給 2017 年的自己一個建議，你會說什么？

CZ：知道現(xiàn)在所知道的，我會告訴年輕的自己：多花時間學(xué)法律合規(guī)，學(xué)政治。2017 年之前我就是一個技術(shù)人，專注做產(chǎn)品、保護(hù)用戶，但我低估了法律層面的重要性。我對國際法也不夠了解，不知道有些美國法律具有全球管轄力，而且追溯期很長。這是我給自己的第一個建議。

第二個建議是跑得更快。有很多產(chǎn)品我當(dāng)時猶豫要不要推出去，回頭看，創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該盡早把產(chǎn)品推向市場拿反饋。比如 Binance 的期貨合約是上線兩年后才推出的，如果重來，我會早得多。

五個月登頂：產(chǎn)品、使命和一點(diǎn)運(yùn)氣

Jacquelyn Melinek：Binance 超越了幾十家交易所很快到了頂點(diǎn)。是在第一年還是第二年？

CZ：第一年。前五個月我們就做到了全球第一，之后每一天都保持在這個位置。

Jacquelyn Melinek：到了頂峰容易，守住很難。你把這歸因于什么？

CZ：一家公司的成功有很多因素。產(chǎn)品要好，客服要好，更重要的是要有使命。我們的使命是增加貨幣的自由度，最核心的價值觀之一是保護(hù)用戶。保護(hù)用戶這件事幫我們在成為第一之后守住了位置。

當(dāng)然 2017 年也有運(yùn)氣成分。那一年是 ICO 元年，我們是新交易所，原生支持 ICO 上幣很快。其他大部分交易所還是比特幣交易所，有些美國最大的交易所當(dāng)時連以太坊都沒上。我們趕上了行業(yè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。但競爭也很激烈，Bittrex 和 Poloniex 當(dāng)時都是巨頭。我們有好的產(chǎn)品和服務(wù)，加上用戶保護(hù)做得好，這幾樣缺一不可。

社區(qū)比公司更有韌性

Jacquelyn Melinek：Binance 九周年的主題是"Built by You"（由你構(gòu)建）。你怎么描述你想要營造的社區(qū)文化？

CZ：九年前加密還是一個非常小眾的行業(yè)。我們開始做的時候比特幣大概兩三千美元。用戶群體很小，但非常忠誠，都是早期采用者，對產(chǎn)品了如指掌。他們知道我們保護(hù)了他們，所以跟著心走、跟著錢走。

隨著社區(qū)壯大，Binance 始終用實(shí)際行動保護(hù)用戶。很多志愿者為 Binance 生態(tài)做貢獻(xiàn)，有些被叫做 Binance Angels，有些連正式頭銜都沒有。整個平臺真的是社區(qū)驅(qū)動的，"Built by You" 說的就是這個。

Jacquelyn Melinek：你說過社區(qū)有時候比公司更有韌性。社區(qū)能做什么公司做不到的事？

CZ：你善待社區(qū)，他們會跟你走到天涯海角。公司會受到各種攻擊，尤其是中心化公司，監(jiān)管、法律、地緣政治都會找上門。社區(qū)對這種攻擊幾乎免疫，因?yàn)樗欠植际降?，而且在我們這個案例里遍布全球。你很難對一個全球分布的社區(qū)發(fā)動有效攻擊。社區(qū)還會替你反擊，在社交媒體上的聲量往往比主流媒體還大。社區(qū)有巨大的力量可以被調(diào)動。

加密滲透率不到 1%：最大誤解是把技術(shù)當(dāng)投機(jī)

Jacquelyn Melinek：在今天的市場上，什么才能做出一個讓用戶反復(fù)回來的產(chǎn)品？

CZ：任何行業(yè)的產(chǎn)品都能改進(jìn)。今天的法幣出入金通道摩擦還是很高，誰能做到更低費(fèi)用、更低摩擦、覆蓋更多地區(qū)，誰就有優(yōu)勢。

穩(wěn)定幣也是，最流行的那幾個不給用戶利息，給利息的又不好交易。如果有一個穩(wěn)定幣既給好利息又能自由交易，那就是一個改進(jìn)點(diǎn)。RWA 代幣化還很新，真正代幣化的股票只有少數(shù)幾只，而且以美國為中心。其他國家為什么不想把自己的股票市場代幣化，讓全球都能參與？按財(cái)富計(jì)算，加密滲透率大概不到 1%。我們還在起步階段。

Jacquelyn Melinek：我們聊了好多年"下一個十億用戶"，但連第一個十億都還沒有。你認(rèn)為行業(yè)對主流落地最大的誤解是什么？

CZ：很多人把加密當(dāng)成投機(jī)資產(chǎn)，而不是底層技術(shù)。買了比特幣就想著什么時候退出。你不會退出互聯(lián)網(wǎng)，不會退出 AI。加密也一樣，它是一項(xiàng)技術(shù)。加密區(qū)塊鏈會留下來，是我人生中三大基礎(chǔ)技術(shù)之一，另外兩個是互聯(lián)網(wǎng)和 AI。我建議人們看項(xiàng)目要看長期前景。

AI 代理支付：幾個月內(nèi)就會來

Jacquelyn Melinek：AI 和加密兩個世界會在哪些地方真正交匯？

CZ：AI 遲早會替我們處理支付?，F(xiàn)在 AI 能幫你搜最好的酒店和航班，但沒法替你下單。這個能力幾個月內(nèi)就會來，絕對不用等幾年。一旦 AI 開始替人交易，它就需要一種原生貨幣。用信用卡太笨拙了，加密貨幣是天然選擇。

傳統(tǒng)法幣支付在本國還行，但跨全球支付就很差。你會看到越來越多的全球公民，需要給地球另一端的人付款、需要在不同地區(qū)訂票，加密支付方便得多。加密支付是 AI 最大的解鎖點(diǎn)。其他像區(qū)塊鏈用于訓(xùn)練數(shù)據(jù)驗(yàn)證那些，還很遠(yuǎn)，AI 公司又大又賺錢又高估值，暫時不會太關(guān)心去中心化。

Jacquelyn Melinek：你覺得加密支付是近期的事，還是三到五年后？

CZ：我猜一到兩年。一旦人們開始用 AI 通過加密支付，就會發(fā)現(xiàn)速度快得多。而且加密圈的早期采用者和 AI 的早期采用者高度重疊。

AI 改變安全格局：用最強(qiáng)模型加固系統(tǒng)

Jacquelyn Melinek：AI 怎么影響 Binance 的內(nèi)部運(yùn)營和加密基礎(chǔ)設(shè)施？

CZ：我把 AI 看得像互聯(lián)網(wǎng)一樣。你能不能說自己不用互聯(lián)網(wǎng)？那大概不是個好主意。每家公司、每個人都應(yīng)該把 AI 用到極致，但也不能濫用。AI 很擅長幫人寫代碼、查錯、做代碼分析，在設(shè)計(jì)和視頻方面也很有用。但不要什么都讓 AI 做，我們活在人類世界，人還是想要人的觸感。AI 在創(chuàng)造力方面不錯，但原始創(chuàng)造力還是人類更強(qiáng)。

Jacquelyn Melinek：除了支付，AI 還會在哪些地方改變加密？

CZ：AI 會徹底改變安全格局。AI 非常擅長找漏洞，開發(fā)者可以用它來快速發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)弱點(diǎn)。最新 Anthropic 的 Methuselah 模型極其強(qiáng)大，我希望很快能有版本讓開發(fā)者用來加固系統(tǒng)。短期內(nèi)可能會有一些黑客事件，但長期看系統(tǒng)會安全得多。

另外區(qū)塊鏈的吞吐量還不夠，需要更快、容量更大的鏈來降低使用成本。AI 會在加速這方面開發(fā)中扮演重要角色。還有一個更根本的趨勢：AI 會把我們推向一個更數(shù)字化的世界，比互聯(lián)網(wǎng)做到的程度再深入十倍甚至百倍。越數(shù)字化，就越需要數(shù)字貨幣。紙幣概念已經(jīng)過時了，AI 會把我們推過那個臨界點(diǎn)。

退下來的視角：錯過了穩(wěn)定幣，現(xiàn)在盯 RWA

Jacquelyn Melinek：你從 CEO 退到現(xiàn)在不同的角色，退下來之后看行業(yè)有沒有什么不一樣的發(fā)現(xiàn)？

CZ：視角確實(shí)不一樣。當(dāng) CEO 的時候一切都圍繞 Binance，每天二十五個會，各種問題不斷冒出來，視野其實(shí)很窄?，F(xiàn)在被迫退后一步，反而能從行業(yè)整體去看。有時間學(xué)新東西，學(xué) AI、學(xué)生物科技，在加密領(lǐng)域也能更深入地了解新方向。

當(dāng) CEO 的時候我其實(shí)錯過了穩(wěn)定幣。我當(dāng)時覺得穩(wěn)定幣只是一個過渡技術(shù)，用來在交易所之間橋接一下。結(jié)果它做大了?，F(xiàn)在我花很多時間看 RWA 和代幣化，也在給政府做這方面的建議。說實(shí)話，退下來反而學(xué)新東西更快。

如果從零開始：還是會做交易所

Jacquelyn Melinek：如果你今天從零開始，沒有 Binance、沒有聲譽(yù)，只有你的經(jīng)驗(yàn)，你會選擇做什么？

CZ：如果要建新的東西，我只能選自己懂的事。我的經(jīng)驗(yàn)只指向一個方向：做交易所。笑。我總跟人說，要找到自己擅長什么、對什么感興趣、什么對別人有價值，這三者的交集。我擅長的是交易系統(tǒng)，如果去帶一個 AI 團(tuán)隊(duì)，大概是災(zāi)難。

Jacquelyn Melinek：你覺得傳統(tǒng)金融、鏈上金融和交易生態(tài)最終會合并成一個嗎？

CZ：一定會。不應(yīng)該有加密金融和傳統(tǒng)金融之分。就像你不會說郵政和電子郵件是兩套并行的系統(tǒng)。今天大多數(shù)人發(fā)消息已經(jīng)不用郵政了。加密區(qū)塊鏈只是金融系統(tǒng)的一項(xiàng)新技術(shù)。因?yàn)樗?，所以先形成了一個細(xì)分領(lǐng)域，但整合已經(jīng)在發(fā)生了。股票在鏈上代幣化，傳統(tǒng)銀行和金融機(jī)構(gòu)也在用區(qū)塊鏈。最終不會有兩條平行線，只有一個金融體系。

Jacquelyn Melinek：CZ，非常感謝你的時間，恭喜 Binance 團(tuán)隊(duì)九周年。

CZ：謝謝，感謝邀請。

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